Переход на главную страницу сайта ►          Текущее время: 15 дек 2019, 17:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 22:30
Сообщения: 1055
Откуда: Одесса
Моё имя: Милена-Катарина
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 6
Что конкретно вас интересует? Вы суть вопроса изложите...

_________________
Милена-Катарина Eka_Z
Если у Вас есть ко мне вопросы - просьба писать в личку т.к. не имею возможности прочитывать все темы на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 01:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 22:30
Сообщения: 1055
Откуда: Одесса
Моё имя: Милена-Катарина
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 6
Я так понимаю вас ответ на этот ваш попрос интересует:"САМЕЦ внешне видно на одной хромосоме -лайтбэк, на другой- доминантный серебристый. ВОТ ЧТО Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ так это где у него поомещяются ещё два гена, рецессивного пёстрого и связанного с полом каштановобокого белого палевого? Может кто нибудь обьяснит мне не далёкому это, более квалифицированно, но желательно на обще доступном языке. А может и не стоит на всём этом замарачиваться."???

_________________
Милена-Катарина Eka_Z
Если у Вас есть ко мне вопросы - просьба писать в личку т.к. не имею возможности прочитывать все темы на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 21:33
Сообщения: 429
Откуда: Украина. Херсонск.обл.
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0
master-u писал(а):
Теперь о сути проблемы. Для начала. Что такое генотип я пожалуй знаю, но опыт в этом имею только в волнистых попугаях. Хотелось бы узнать и получить информацию на эту тему о зебрах. Где можно почитать об этом? Что собой представляет собой селекция по фенотипу? До некоторых времён у меня проблем не сущесвовало, но чем больше становился мой опыт в разведении зебр, а так же богаж знаний, тем больше у меня стало появляться не понятных мне вещей.


Селекция-отбор (если перевести слово). В более широком значении это комплексная наука занимающая вопросами выведения новых и улучшения уже существующих пород (в данном случае) животных. Фенотип-совокупность признаков и свойств организма которые проявляются при взаимодействии генотипа (это Вы знаете) с окружающей средой. Т.О. Селекция по фенотипу это выведение новых форм животных и их закрепление.
Несколько удивляет отсутствие проблем у Вас до недавнего времени. Проблемы всегда будут в таком сложном деле. И чем больше опыт и багаж знаний, тем их не становится меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 00:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 22:30
Сообщения: 1055
Откуда: Одесса
Моё имя: Милена-Катарина
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 6
Воистину Воскрес! master-u, у птиц действительно две половые хромосомы ZZ у самца и ZW у самки. (не XX и XY - специально обозначили другими буквами чтоб отличать вариант, когда самка имеет разные половые хромосомы.) И именно на одной половой хромосоме Z у вашего самца и находится всязаный с полом ген каштановобокого. Но у птиц не две хромосомы, а гораздо больше (не буду врать - не помню точно сколько) - кроме двух половых хромосом есть еще и парные хромосомы одинаковые для обоих полов, они называются аутосомами, и просто нумеруются по парам. Вот в этих аутосомах и находятся гены всех остальных окрасов ваших птиц, а так же гены всех фенотипических и поведенческих данных и т.д. Так что ваши птицы просто подтверждают своими окрасами все законы генетики и наследования. Ничего странного в появлении не ожидаемых вами окрасов тут нет. Просто ваши птицы еще раз подтверждают что в крови наших отечественных птиц намешано полно всяких "гремучих" наследственных признаков (из-за бессистемного разведения). И этот факт делает очень важной вашу работу по селекции, т.к. вы стремитесь вывести птицу с наиболее чистым генным потенциалом.

_________________
Милена-Катарина Eka_Z
Если у Вас есть ко мне вопросы - просьба писать в личку т.к. не имею возможности прочитывать все темы на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 21:33
Сообщения: 429
Откуда: Украина. Херсонск.обл.
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0
master-u писал(а):
Должно же быть, что то подобное и о зебрах. GA подкинул вот такую програмку, в ней генотип описывается определёнными символами. http://www.penkavy-nadherne.cz/programy/ZGF_EN_130.exe Да и как ней пользоваться? Может у кого нибудь есть отыт? Я не совсем понимаю.


Спасибо за ссылку "подкинутую" Вам GA. Очень интересная программа для тех, кто занимается скрещиванием разновидностей зебр. Там есть и интересующие Вас символы (справа, латинскими буквами). Я думаю Вам, как человеку с техническим образованием, будет нетрудно в ней разобраться. Только не путайте генотип с буквенными обозначениями признаков. Генотип это совокупность всех наследственных признаков организма (всех генов).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 23:15
Сообщения: 122
Откуда: Москва Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0
если не быть "специальнообразованным" то, уж извините, не все понятно...
можно ли как-то приблизить обозначения, данные в таблице-калькуляторе, к общедоступному пониманию.
кто-то может? у нас всех очень разное образование и разный уровень подготовленности... а вопрос интересный.
также непонятно как посчитать свою комбинацию папа+мама=потомство, или этот калькулятор так не работает?...

ясно... набрать можно, но не меняется картинка... и деток- тоже не показывает . только буквенные обозначения...
при желании разобраться уже можно, хотя и непросто.

спасибо GA и masterU.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2009, 16:41
Сообщения: 8382
Откуда: москва
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 10 раз
Репутация: 51
вот если бы на основе этого были пояснения...
тоесть посчитать приблизительно можно, но если считать родителей чистыми линиями(чего реально мы не имеем)
Изображение

_________________
Елена, Москва
Наш сайт Amadina.Ru - http://www.amadina.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2009, 16:41
Сообщения: 8382
Откуда: москва
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 10 раз
Репутация: 51
Изображение

_________________
Елена, Москва
Наш сайт Amadina.Ru - http://www.amadina.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2009, 16:41
Сообщения: 8382
Откуда: москва
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 10 раз
Репутация: 51
уупс. писала- писала, а зря...
картинку повесила и долго пыталась объяснить ЧТО непонятно...
картинка живет своей жизнью, в авто или ручном режиме и с ее помощью никак нельзя скрестить двух своих особей...а уж детей увидеть- совсем!
не все термины понятны. вот если бы их раскрыть и объяснить немного более доступно.
просто термины , вернее что за термины за этими буквенными обозначениями стоят....

_________________
Елена, Москва
Наш сайт Amadina.Ru - http://www.amadina.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 22:30
Сообщения: 1055
Откуда: Одесса
Моё имя: Милена-Катарина
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 6
Насколько я поняла картинка нужна просто для того чтоб в мануальном режиме определить какая у вас птичка по генотипу пароваться будет. Потом выбираете в колонках характеристики ваших птиц и получаете прогноз того какое потомство от данной пары вы можете получить. Ну и потом внешний вид этого потомства просто находите в картинках. Графа split, как я поняла, обозначает термин щепный (но эти данные вы уже сами должны знать про своих птиц.) Это из того что я поняла пока... будем разбираться дальше.

_________________
Милена-Катарина Eka_Z
Если у Вас есть ко мне вопросы - просьба писать в личку т.к. не имею возможности прочитывать все темы на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 21:33
Сообщения: 429
Откуда: Украина. Херсонск.обл.
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0
DF-Дубль (двойной) фактор
SF-один фактор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2009, 16:41
Сообщения: 8382
Откуда: москва
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 10 раз
Репутация: 51
сама программа не вызывает трудностей... у меня трудности, по-прежнему, с терминами..., DF_ это и есть щепные?
а как учесть на кого щепные. что картинки потомства нет- понятно, что нужно набор посмотреть и по-возможности, подобрать похожую самостоятельно...

_________________
Елена, Москва
Наш сайт Amadina.Ru - http://www.amadina.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 21:33
Сообщения: 429
Откуда: Украина. Херсонск.обл.
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0
На кого щепные-это уже надо знать генотип того, кого собираетесь скрещивать. Иначе...пальцем в небо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2009, 16:41
Сообщения: 8382
Откуда: москва
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 10 раз
Репутация: 51
Изображение

_________________
Елена, Москва
Наш сайт Amadina.Ru - http://www.amadina.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 18:19
Сообщения: 97
Откуда: Москва Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 0
А вот у меня нет технического образования и я совершенно сломала себе голову, пытаясь разобраться в этой программе и ваших комментариях. А так хочется вычислить потомство моих зебриков...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс цитирования

forum.amadina.ru@gmail.com
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org
Копирование, перепечатка и распространение любой информации или материалов проекта Amadina.Ru разрешены при наличии прямой, гиперактивной ссылки на страницу-источник.
Питомец - Топ 1000