Переход на главную страницу сайта ►          Текущее время: 18 ноя 2017, 00:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 16:55
Сообщения: 15914
Откуда: г. Бронницы
Моё имя: Лена
Взрослых птиц в доме: 35 Поблагодарили: 670 раз
Репутация: 183
Виктор, мне кажется, что вы слишком глубоко "копнули", если конкретно говорить о гульдах...
VicM писал(а):
И причем здесь тогда японцы?

А вы сами сможете ответить на этот вопрос, если подержите гульд. Вернее знаете как? Вам нужна хорошая проверенная пара гульд, которая вам даст потомство и вы сами будете уверены, что они "сильные кормильщики" :-): Затем, сколько-то яиц из последующей кладки от этой пары подложите под япошек. Выращенных японцами гульдят оставьте себе и по достижении половозрелости, пустите их в разведение. Вот только тогда вы поймёте "при чём здесь японцы" и "ответ будет очевиден" :uch_tiv:

_________________
Как разместить фотографию на нашем форуме
Как загрузить видео с YouTube, Yandex, Mail.ru на наш форум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:27
Сообщения: 609
Откуда: Ростов-н/Д
Моё имя: Виктор
Взрослых птиц в доме: 38 Поблагодарили: 2 раза
Репутация: 42
Можете продать мне пару гульд(не из дорогих мутаций, лучше природников и желательно с одинаковыми масками), которые будут, на ваш взгляд, достаточно и показательно хорошими родителями? Ну, или молодых с правильным выкармливанием и хорошей наследственностью? Я с удовольствием проверю. :)
Хотя 1 пары для науки мало. Для корректной постановки опыта и приемлемой достоверности нужно порядка 20 пар-аналогов, не меньше. Но можно потихоньку и не спеша набрать необходимый материал. А можно привлечь еще желающих участников с форума, которые тоже по стандартной схеме поставят опыт. Это позволит исключить влияние специфических факторов одного заводчика и для науке будет только лучше.

_________________
Не страшно, когда ты один.Хуже, когда ты - ноль...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2013, 22:04
Сообщения: 815
Моё имя: Petro
Взрослых птиц в доме: 50 Поблагодарили: 114 раза
Репутация: 11
Виктор! :dr_ink:
ИНТЕРЕСНОЕ рассуждение!!! :-ok-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011, 13:04
Сообщения: 5153
Откуда: Москва, ЮАО, м.Варшавская
Моё имя: Наталия
Взрослых птиц в доме: 60 Поблагодарили: 226 раз
Репутация: 59
Еще возможно на таких выкормышей влияет стресс, перенесенный в детском возрасте, травма при выбрасывании из гнезда, недокорм - ведь не от хорошей же жизни их подложили под японцев. Что же ждать, что у таких птенцов все будет в порядке с нервами. А япошки не виноваты!

_________________
Наталия
40 зебровых амадин, 20 японских амадин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 15:00
Сообщения: 563
Откуда: Москва
Моё имя: Юля
Взрослых птиц в доме: 30 Поблагодарили: 7 раз
Репутация: 23
Какая бы не была хорошая и перспективная пара, не факт, что она разведется.Многие внешние факторы могут съиграть отрицательную роль в разведении.Тут очень важен опыт владельца.А вот, чтобы набраться этого опыта, надо повозиться и птенцами, и с японцами, и со шприцами и зубочистками.Все получаем и отрицательный опыт.Никуда от него не деться и без него никак не обойтись.Играет роль не только, кем выкормлен птенец, но и в каком окружении он растет.Посадить молодого гульда надолго к японцам и получим цветного японца.Будет петь подражая, нырять и позволять спать ,,в обнимку,,.А различия между экстерьерными гульдами и простыми,почти как между чехами и ,,волной,, у попугаев.Но ведь все они очень любимы нами.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2014, 07:21
Сообщения: 156
Откуда: г.Дмитров Московская обл.
Моё имя: Галина
Взрослых птиц в доме: 8 Поблагодарили: 34 раза
Репутация: 3
Виктор, спасибо большое. Очень интересная мысль, высказанная так просто и доходчиво. Всегда с удовольствием читаю все, что Вы пишете! :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:27
Сообщения: 609
Откуда: Ростов-н/Д
Моё имя: Виктор
Взрослых птиц в доме: 38 Поблагодарили: 2 раза
Репутация: 42
Цитата:
Какая бы не была хорошая и перспективная пара, не факт, что она разведется.Многие внешние факторы могут сыграть отрицательную роль в разведении.Тут очень важен опыт владельца.
А я разве спорю? Все верно. Потому и говорю, что если проверять, то лучше разным людям в разных местах, чтобы нивелировать "фактор заводчика".

Цитата:
Играет роль не только, кем выкормлен птенец, но и в каком окружении он растет.Посадить молодого гульда надолго к японцам и получим цветного японца.Будет петь подражая, нырять и позволять спать ,,в обнимку,,
Не спорю. Может и так. И уверен, что влияние будет заметное. Правда, тогда вопрос появляется: почему выросшие под кормяшками-японцами гульды, столь точно копирующие поведение приемных родителей, вдруг оказываются сами некормяшками? Вот загадка-то...

_________________
Не страшно, когда ты один.Хуже, когда ты - ноль...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2014, 22:35
Сообщения: 2148
Откуда: Щелково
Моё имя: Оксана
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 5 раз
Репутация: 38
Мне вообще странно, что гульды из под япов считаются не кормящими. Ведь инстинкт передается по наследству, генетически, а не физическим путем, из клюва в клюв.
Допустим, гульденок вырос в семье японцев, копирует их поведение и себя считает таким же. По идее, такой гульд не сможет рассмотреть партнершу среди гульд, косясь только на японских самок. Но вот парадокс, они строятся, спариваются и даже насиживают с гульдами, хотя именно факт создания пары должен быть под сомнением. И уж если дело дошло до вылупления, тут включается инстинкт, родные папилы, надо кормить! И должны кормить! Не хуже образцовых предков.

_________________
У всех проблем одно начало - сидела женщина, скучала...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2014, 22:35
Сообщения: 2148
Откуда: Щелково
Моё имя: Оксана
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 5 раз
Репутация: 38
Допустим такую чушь, что включается не инстинкт, а приемные родители японцы, простые крестьяне, читают гульдятам лекции, как надо вести себя во взрослой жизни. Что есть, с кем спать и как кормить и пеленать своих будущих детей. И ладно, если бы сами япошки были некчемными родителями, я бы поверила, что и дети будут бестолковыми. Но ведь япики являются тружениками, образцовыми родителями и прекрасными кормильцами. Ну не могут они научить своих детей плохому!

У меня нет опыта с япиками, это лишь мои предположения, хочу понять, откуда у японских гульд такие дурные манеры.

_________________
У всех проблем одно начало - сидела женщина, скучала...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 11 янв 2016, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 16:55
Сообщения: 15914
Откуда: г. Бронницы
Моё имя: Лена
Взрослых птиц в доме: 35 Поблагодарили: 670 раз
Репутация: 183
VicM писал(а):
Можете продать мне пару гульд(не из дорогих мутаций, лучше природников и желательно с одинаковыми масками), которые будут, на ваш взгляд, достаточно и показательно хорошими родителями? Ну, или молодых с правильным выкармливанием и хорошей наследственностью? Я с удовольствием проверю. :)

Виктор, с удовольствием поделилась бы с вами такими гульдами, но пока продавать некого. Птенцы, которые есть уже забронированы, природники у меня все с синим геном. На форуме есть любители с хорошими гульдами, могу вам посоветовать таких в ЛС, если хотите.

Что касается дальнейших рассуждений в этой теме, то считаю их для себя бессмысленными. Много теории и предположений, а всё, о чём я писала здесь - узнала и проверила на практике. Для кого мои речи были неубедительными, могу только посоветовать - набраться опыта по данной теме и убеждаться самостоятельно. Всем спасибо за ваши мнения и участие в дискуссии :pri_vet:-:

_________________
Как разместить фотографию на нашем форуме
Как загрузить видео с YouTube, Yandex, Mail.ru на наш форум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 12 янв 2016, 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:27
Сообщения: 609
Откуда: Ростов-н/Д
Моё имя: Виктор
Взрослых птиц в доме: 38 Поблагодарили: 2 раза
Репутация: 42
Лена, да, конечно, бросайте в личку - буду благодарен. Хотя я не спешу никуда и спокойно могу подождать несколько месяцев - надо ж еще место приготовить и денег заработать ))

_________________
Не страшно, когда ты один.Хуже, когда ты - ноль...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:00
Сообщения: 593
Откуда: Рига, Латвия
Моё имя: Татьяна
Взрослых птиц в доме: 20 Поблагодарили: 55 раз
Репутация: 5
Я склоняюсь к тому, что
1) использовать нянек можно, потому что бывают форс мажоры, а мы говорим о жизни. кстати, няньки это лучше, чем ручное вскармливание, потому что там труднее обеспечить нормальный обогрев и нужную температуру корма
2) будущего владельца птицы надо предупреждать о том, что птенец поднят няньками
3) из разведения надо отбраковывать птиц, которые неспособны сидеть/кормить, дают проблемных птенцов или регулярно (проверить на паре кладок) забивают потомство, а также не пускать в разведение тех, кто имеет врожденные проблемы

Не вижу проблем в том, чтобы дать малышу, даже с проблемой, шанс на жизнь. Если у него явный дефект или он просто покажет себя плохим родителем, то может жить без разведения и просто радовать глаз. В конечном итоге, можно сразу такого птенца пристраивать именно как "пет".

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:21
Сообщения: 614
Откуда: Москва
Моё имя: Ирина
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 112 раза
Репутация: 38
Эта тема измусолена вплоть до дыр. Люди которые разводят птиц, по сути должны заниматься селекцией-разведением птиц, а не размножением. И где есть гарантия, что такую птицу в последствии не пустят дальше в разведение? Данных птиц достаточно много, чтобы поднимать популяцию, мы дошли до того уровня, когда надо и нужно разводить. Работать на качество, а не на количество. И тем более, если не можешь предоставить птице приемлемые условия для разведения, стоит подумать, а надо ли этим заниматься?

_________________
Некрасиво устраивать публичный конец света для устройства своих личных дел.
С. Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2011, 17:00
Сообщения: 593
Откуда: Рига, Латвия
Моё имя: Татьяна
Взрослых птиц в доме: 20 Поблагодарили: 55 раз
Репутация: 5
А вот это стоит уже адресовать не тем, кто просто спас птенца от гибели, а тем, кто купил "пет" птицу и поперся ее разводить.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасение гульдовых птенцов с помощью нянек. Ваше мнение
СообщениеДобавлено: 05 фев 2016, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:21
Сообщения: 614
Откуда: Москва
Моё имя: Ирина
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 112 раза
Репутация: 38
Немного спутаны понятия,
СПАСТИ, -су, -сешь; спас, спасла; спасший; -сенный (-ен, -ена); спасши; сое., кого-что. 1. Избавить от чего-н. (опасного, страшного). С. утопающего. С. из огня. С. от смерти. 2. Сохранить в целости, уберечь. С. ценную коллекцию. С. кому-н. жизнь (не дать погибнуть). ooo Спасти положение - найти выход из з...
То есть от чего-либо, что угрожает жизни, целостности.
А то о чем написана тема, это уже селекция.
И по поводу купил "пет" и поперся ее разводить, тут бывали такие случаи, почитайте дневники, когда людям отдавали птиц, предупреждая, что птицы инбредные, слабые и тд и тп, а их сажали на гнездо, забывая об этом. Вырастет из птенца маленький инвалидик, и попрет потом передавать ее по наследству, а покупатели ничего и не узнают, кто ж им наивным скажет.

_________________
Некрасиво устраивать публичный конец света для устройства своих личных дел.
С. Лем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс цитирования

forum.amadina.ru@gmail.com
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org
Копирование, перепечатка и распространение любой информации или материалов проекта Amadina.Ru разрешены при наличии прямой, гиперактивной ссылки на страницу-источник.
Питомец - Топ 1000