Amadina.Ru - Форум Любителей Амадин, Астрильдов, Амарантов
http://amadina.ru/forum/

Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных
http://amadina.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=17695
Страница 1 из 2

Автор:  Korella [ 23 июн 2015, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Внимательно приглядывалась к своим и поняла, что у самок природного окраса трудно уловить разницу, с синим геном птица или нет. Основное место, на которое надо обращать внимание - воротничок вокруг маски. У щепной он будет выделяться голубым. У меня есть две щепные самочки. У одной видно очень хорошо, у другой не особо. Но разница между щепной и чисто природной без синего гена видна. У последней воротничка такого нет.
Изображение
Фото не очень удачное, но если приглядеться, видно, что у самочки (она сразу за птенцом) между маской и грудкой голубая полоска.
У самца видно очень хорошо и это передает фото.
Фотки обязательно выложу еще, а также сделаю в сравнении. Пока фото самца.
Изображение
Первая птица на фото щепная на синий. У этого самца мать синяя ЧГ фиолетовогрудая. Чуть дальше на этой же фотки видна природная птица, не щепная. У птицы с синим геном воротничок насыщенного синего цвета, надхвостье тоже темнее. Грудка не ярко фиолетовая, а насыщенного сиреневого цвета. Фотоаппарат сумел передать разницу в цвете грудки.

Автор:  maksimm [ 24 июн 2015, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Очень интересно,и хотелось бы тоже узнать своих птичек поближе :-): может есть среди них такие.
Вот одна самочка,3,5 мес....родители природники.Интересно мнение.Полоска голубизны есть,но не на всей шее.
Изображение
Изображение

Автор:  peafowl [ 24 июн 2015, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Заблуждение. Визуально нельзя опредилить. У меня 6 природников шпальт на синий - точно такие как другие природники

Автор:  CaressMe [ 24 июн 2015, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Тоже не поняла, как и что, посмотрела на своих птиц, такие как и все, что имеющие синий ген, что нет, различия никакого не увидела.

Автор:  Korella [ 24 июн 2015, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Так и есть, у самок, я выше в первом сообщение написала, понять, щепная птица или нет проблематично. У кого-то есть голубая полоска, у кого-то нет. У белогрудой ЧГ (у моей птицы), например, вообще нет синего в окрасе головы. А на фото Екатерины есть, :du_ma_et: .
Больше, конечно, определить можно, мне так кажется, у самцов. Если вы посмотрите на фото, увидите, какой яркий воротничок у самца и цвет у него синий, а не голубой, как у природника. Постараюсь выложить вечером фото в сравнении. На скорую руку не очень удачно получилось.
Екатерина, а родители какие у этой птички, щепные на синий?
Виктор, самочки или самцы? И они у вас щепные по прямой (один из родителей синий) или косвенно (от природников щепных)?
Ирина, вы смотрели только на самочек или и на самцов? Тот же вопрос, что и Виктору, прямые потомки от синих или нет?
Прошу вас тоже выложить фото в сравнении и указать родителей и пол. Пока давайте только речь о природниках вести, чтобы не запутаться.

Автор:  CaressMe [ 24 июн 2015, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

У моего оражевоголового фиолетовогрудого природника, такая же большая синяя полоса, у его двух красноголовых братьев тоже. Мать этих птиц имеет шпальт на синий, отец не имеет, но я сомневаюсь что это передалось всем!!! птенцам, сестры этих самцов вообще не имеют синей полосы. Черноголовая самка(100% без шпальта на синий) имеет хорошо прокрашенную синюю каемочку. Это все равно что вилами по воде водить, вычисляя по фенотипу геном.

Автор:  Ленорка [ 24 июн 2015, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Ребят, я по этой теме ничего нового не скажу. Пыталась несколько лет увидеть хоть какую-то разницу между природниками щепными на синий и просто природниками, но ни малейшей разницы так и не увидела. И ошейники сравнивала, и цвет спинки, и надхвостье - везде пыталась найти побольше синевы у щепных, но нет, всё одинаково. Хотя очень бы хотелось, чтобы разница всё-таки была и нам не пришлось бы возможных щепных проверять паровкой :-):

Сейчас у меня абсолютно два одинаковых самца живут, зелёные ОГ белогрудые - один щепный, другой нет. Я их различаю визуально, зная какой щепный, а какой обычный.
С моим фотиком вообще сложно что-то или кого-то сравнивать :hi_hi_hi: Но уверяю вас, что разницы между этими самцами нет никакой. Одному ещё года нет, а другому будет 2 года.
Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Korella [ 24 июн 2015, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Нет, ну может быть, я конечно, дальтоник :ps_ih: , но мне видится разница, особенно у самцов. Короче, ждите фоток, буду надеяться, что фотик передаст разницу. Я не в коей мере не претендую на то, что по окрасу можно понять щепная птица или нет. Просто я купила птицу и увидела, что ее цвет отличается от не щепной птицы. Захотелось поделиться, а заодно и узнать, посмотреть на других птичек, а видна ли разница у вас?
Ирина, ваши птицы не от синего родителя, поэтому думаю тут по окрасу еще большая погрешность будет. Как сказала Елена, пока не проверишь таких птиц, гадать можно сколько угодно.
Цитата:
Хотя очень бы хотелось, чтобы разница всё-таки была и нам не пришлось бы возможных щепных проверять паровкой :-):

Елена)) это мечта. Вообще-то я тему открывая, хотела показать разницу в окрасах щепных на синий 100% и обычных. И все. Про возможно щепных, полученных от природников речи не шло.
Елена, на ваших фотках, на первой щепный, на второй нет, так?
Хотите прикол? У меня живет синяя самочка, у нее вообще синие гены вылезли из такого далека, что закачаешься.
Смотрите, ее родители оба желтые, родители самца - желтый и щепная на синий природница (от синей птицы), родители самки - желтый и желтая с синим геном (от синей птицы).

Автор:  maksimm [ 24 июн 2015, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Korella писал(а):
Так и есть, у самок, я выше в первом сообщение написала, понять, щепная птица или нет проблематично. У кого-то есть голубая полоска, у кого-то нет. У белогрудой ЧГ (у моей птицы), например, вообще нет синего в окрасе головы. А на фото Екатерины есть, :du_ma_et: .
Больше, конечно, определить можно, мне так кажется, у самцов. Если вы посмотрите на фото, увидите, какой яркий воротничок у самца и цвет у него синий, а не голубой, как у природника. Постараюсь выложить вечером фото в сравнении. На скорую руку не очень удачно получилось.
Екатерина, а родители какие у этой птички, щепные на синий?
Виктор, самочки или самцы? И они у вас щепные по прямой (один из родителей синий) или косвенно (от природников щепных)?
Ирина, вы смотрели только на самочек или и на самцов? Тот же вопрос, что и Виктору, прямые потомки от синих или нет?
Прошу вас тоже выложить фото в сравнении и указать родителей и пол. Пока давайте только речь о природниках вести, чтобы не запутаться.

Родители у птахи природники щепные на белогрудость и оранжевоголовость :an)(gel:
Навряд ли тут синими пахнет)))

Автор:  Korella [ 24 июн 2015, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Екатерина, то есть родители не щепные на синий (ни один из родителей не был синим)? Тогда да, ваша птица не щепная. Но, воротничок есть)) Вот и у меня также, у кого-то он есть, у кого-то нет. Но, видимо, на окрас самок можно не обращать внимания, он ничего не показывает интересного. А жаль, очень хотелось :hi_hi_hi: .

Автор:  maksimm [ 25 июн 2015, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Korella писал(а):
Екатерина, то есть родители не щепные на синий (ни один из родителей не был синим)? Тогда да, ваша птица не щепная. Но, воротничок есть)) Вот и у меня также, у кого-то он есть, у кого-то нет. Но, видимо, на окрас самок можно не обращать внимания, он ничего не показывает интересного. А жаль, очень хотелось :hi_hi_hi: .

Остальных предков я не зна((...нужно смотреть на будующих птенцов от самочки.

Автор:  CaressMe [ 25 июн 2015, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Арина, ну посмотрите на птиц Ленорки, сидят 2 самца, абсолютно одинаковых, разница только в том что у одного есть шпальт на синий ген, у второго нет. Вы можете определить какой щепный, а какой нет? У меня не так много птиц, мб я поэтому могу четко сказать не глядя на кольца, какой из двух братьев сидит на жердочке, а какой на качельке. Для меня они разные. Я например всегда различала своих чешуек, хотя для моего они все на один клюв.
Ваша теория интересна, но никем и никогда не была подтверждена и обоснована. Это все равно что у японцев пол определять по цвету и форме глаз.

Автор:  Ленорка [ 25 июн 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Korella писал(а):
Просто я купила птицу и увидела, что ее цвет отличается от не щепной птицы. Захотелось поделиться, а заодно и узнать, посмотреть на других птичек, а видна ли разница у вас?

Арина, вы правильно сделали, что поделились и открыли тему, должны же мы разбираться в разных вопросах и доносить это до других пользователей, и обсуждать вместе.
На моих фото на первом щепный, на втором нет, всё правильно, но второе фото размытое, как впрочем и все :hi_hi_hi: На фото чётко не увидишь нюансов, даже если бы они и были. Я их вживую рассматривала, самцы абсолютно одинаковые. По крайней мере, я первым делом сравнивала ошейники по ширине и яркости - одинаковые, надхвостья тоже.
Korella писал(а):
Вообще-то я тему открывая, хотела показать разницу в окрасах щепных на синий 100% и обычных. И все. Про возможно щепных, полученных от природников речи не шло.

Когда я писала про возможных щепных, то имела ввиду гульд, полученных от природников обоих щепных на синий. От них же рождаются такие же щепные, как и от синего с синегенным. Только в первом случае, не все птенцы получаются синегенные, а лишь небольшой процент. А как узнать какие щепные птенцы, а какие нет? Вот если бы они имели хоть какие-то различия, то не пришлось бы нам быть в неведении пока не спаруешь с синим гульдом и не проверишь. Вот, что я имела ввиду, написав про возможных щепных, о них тоже можно вести речь. Было бы очень удобно определять по внешним признакам, щепная на синий птица или нет, не важно от каких паровок она получена, но невозможно это.

Автор:  Камета [ 25 июн 2015, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

У меня зрительная память не развита, поэтому я без кольца двух одинаковых природников отличить не могу) Но когда мне носом ткнули на природника , щепного на синий, то в принципе я тоже увидела отличие. Оно не в воротничке и не в ошейнике. У щепных на синий, на спинке ( на крыльях) как бы синий налет, отлив или не знаю, как правильно назвать. Я его увидела) Но не уверена, что это реальный признак. Посмотрите, у кого есть щепики. Логично, что синий цвет должен как то себя проявлять.

Автор:  CaressMe [ 25 июн 2015, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Амадины гульда, щепные на синий - как отличить от обычных

Синий отлив на зелёном цвете, это уже вроде окрас Пар Блю.Достаточно нечастая мутация у гульд и сцеплена с цветом головы.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/