Переход на главную страницу сайта ►          Текущее время: 16 дек 2019, 17:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:06
Сообщения: 2275
Откуда: Орел
Моё имя: Нина
Взрослых птиц в доме: 15 Поблагодарили: 25 раз
Репутация: 11
penochka, а отец у него какой?

_________________
В клетке сидел мой пернатый друг - хомячок!
(из школьных сочинений)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 22:30
Сообщения: 1055
Откуда: Одесса
Моё имя: Милена-Катарина
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 6
Ninon писал(а):
Тут, похоже, эти гены как раз в той зоне, которая не инактивируется. И получаются отношения как в обычной паре доминантный-рецессивный. Например, лайтбек, щепный на мармазета, внешне будет лейтбеком.

Не, вырубание происходит только в случае с геном палевых. А лайтбек щепный на мармазета не будет внешне чистым лайтбеком - он будет гораздо светлее нормального лайтбека: т.е. в принципе оба гена работают, хоть и говорится что лайтбек доминантен по отношению к мармазету, но это далеко не полное доминирование... тут понятно что гены не инактивируются. Так и в случае с природником щепным на мармазета - чаще всего будет проявляться белая окантовка маховых крыльев, может быть несколько светлее общий окрас головы спины и крыльев... - т.е. ген мармазета из работы не вырублен. В отношении лайтебка - у щепного природника просто сложнее выявить в фенотипе присутствие гена лайтбек.

_________________
Милена-Катарина Eka_Z
Если у Вас есть ко мне вопросы - просьба писать в личку т.к. не имею возможности прочитывать все темы на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 20 апр 2011, 19:56
Сообщения: 2092
Откуда: Липецк
Моё имя: Алексей
Взрослых птиц в доме: 25 Поблагодарили: 2 раза
Репутация: 25
:pri_vet:-: Интересно у вас тут... Только у меня голова кругом идёт,когда читаю.Да уж,мне до вас ещё далеко :-): Как-нибудь найду время хотябы в названиях окраса разобраться...

_________________
"Я начал с удовольствием следить
за жизнью птиц...и в своей простоте
удивлялся,как это каждый джентльмен
не делается орнитологом..."
Ч.Дарвин.
Автобиография.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 12:20
Сообщения: 243
Откуда: Харьков
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 5
Ninon писал(а):
penochka, а отец у него какой?


Отец классический черногрудый щепный на мармазет. Отец (дедушка птенца) мамы классичекий чернощёкий самец, мама (бабушка птенца) крупная мармазетка, поэтому самочка (мама птенца) пошла в маму по величине и птенец (лайтбек-мармазет) тоже крупный.

Мне очень нравятся мармазеты, лайтбеки-мармазеты тоже понравились, поэтому решила оставить этого птенца лайтбека-мармазета себе, так как невеста подрастает, чернощекая хохлатая мармазетка щепная на черногрудых. Вот черногрудых хохлатых самцов мармазетов у меня ещё нет, поэтому надеюсь получить таких, может и лайтбеки черногрудые получатся.

Вот такая у нас невеста растет, как-то она опережает всех остальных птенцов в развитии, остальные птенцы ещё ёжики.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя
ГУЛЬДИКИ

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:29
Сообщения: 1163
Откуда: М.О., г. Клин.
Моё имя: Николай
Взрослых птиц в доме: 28 Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 16
Леон писал(а):
:pri_vet:-: Интересно у вас тут... Только у меня голова кругом идёт,когда читаю.Да уж,мне до вас ещё далеко :-): Как-нибудь найду время хотябы в названиях окраса разобраться...

Алексей!? Лучшая генетика- скрещивать лучшую самку с лучшим самцом и надеется на лучшее, а так ген прыгает по хромосоме и может изменяться, не всегда она верна то генетика! :uch_tiv:

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:06
Сообщения: 2275
Откуда: Орел
Моё имя: Нина
Взрослых птиц в доме: 15 Поблагодарили: 25 раз
Репутация: 11
Цитата:
Не, вырубание происходит только в случае с геном палевых. А лайтбек щепный на мармазета не будет внешне чистым лайтбеком - он будет гораздо светлее нормального лайтбека: т.е. в принципе оба гена работают, хоть и говорится что лайтбек доминантен по отношению к мармазету, но это далеко не полное доминирование... тут понятно что гены не инактивируются. Так и в случае с природником щепным на мармазета - чаще всего будет проявляться белая окантовка маховых крыльев, может быть несколько светлее общий окрас головы спины и крыльев... - т.е. ген мармазета из работы не вырублен. В отношении лайтебка - у щепного природника просто сложнее выявить в фенотипе присутствие гена лайтбек.

Все-таки мне кажется, что тут другое. В случае природник-палевый - полное доминирование, а в случае лайтбэк-мармазет - неполное. Инактивация же тут не при чем. В отношениях доминантных и рецессивных генов нет блокирования. Оба работают одновременно. Просто активность доминантного гена намного выше, чем рецессивного. Я специаньно этим вопросом интересовалась, спрашивала у человека, который кандидат наук по генетике.
Если бы дело было именно в блокировке одной из Z-хромосом, наблюдался бы мозаицизм. У кошек ген, отвечающий за черный/красный окрас попадает в зону блокировки, Т.е. два этих гена никогда не работают в одной клетке одновременно, тут вообще нет отношений доминантность- рецессивность. Хотя это иногда и называют ко-доминированием, нету тут никакого доминирования.
Возьмем признак, не сцепленный с полом. Ту же черногрудость ( другие мутации я еще как следует не изучила :-): ) . Часть щепных отличается от "чистых" по этому гену природников, а часть нет. Т.е. иногда имеет место полное доминирование, иногда неполное.Ну, тут дальше дебри - неполная петентрантность с варьирующей экспресивностью. Вряд ли пригодится. Хотя, кто знает..

_________________
В клетке сидел мой пернатый друг - хомячок!
(из школьных сочинений)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:06
Сообщения: 2275
Откуда: Орел
Моё имя: Нина
Взрослых птиц в доме: 15 Поблагодарили: 25 раз
Репутация: 11
Цитата:
лучшая генетика- скрещивать лучшую самку с лучшим самцом и надеется на лучшее, а так ген прыгает по хромосоме и может изменяться, не всегда она верна то генетика!

Это лучшая селекция. А генетика верна всегда, просто мы не всегда об этом знаем. Есть такая крылатая фраза: "Генетика объясняет, почему ребенок похож на родителей, когда он похож, и почему он не похож на родителей, когда не похож". :-): Для селекции полезно знать генетику. Я вот на этом форуме много интересного для себя нашла. Тот же кроссиногвер на дрозофилах как-то был не интересен. А на амадинах наглядно так и интересно. Не зря амадин люблю!

_________________
В клетке сидел мой пернатый друг - хомячок!
(из школьных сочинений)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 20 апр 2011, 19:56
Сообщения: 2092
Откуда: Липецк
Моё имя: Алексей
Взрослых птиц в доме: 25 Поблагодарили: 2 раза
Репутация: 25
Да,и наверно чем интересна селекция амадин,так тем,что за сравнительно короткий промежуток времени можно видеть плоды своих и не только, трудов.

_________________
"Я начал с удовольствием следить
за жизнью птиц...и в своей простоте
удивлялся,как это каждый джентльмен
не делается орнитологом..."
Ч.Дарвин.
Автобиография.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 12:20
Сообщения: 243
Откуда: Харьков
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 5
Вот этот самец, дедушка маленькой самки на фото выше, щепный на мармазет, но этого абсолютно не видно.

Изображение

О щепности на мармазет другого самца природника я догадалась только тогда, когда появились птенцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя
ГУЛЬДИКИ

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:29
Сообщения: 1163
Откуда: М.О., г. Клин.
Моё имя: Николай
Взрослых птиц в доме: 28 Поблагодарили: 11 раз
Репутация: 16
Леон писал(а):
что за сравнительно короткий промежуток времени можно видеть плоды своих и не только, трудов.


Вряд ли! За короткий промежуток времени ни чего не сделать... нужны года, хочешь получить одно а вылезает совсем другое! :hi_hi_hi:

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:06
Сообщения: 2275
Откуда: Орел
Моё имя: Нина
Взрослых птиц в доме: 15 Поблагодарили: 25 раз
Репутация: 11
penochka, у Вас там уже такие сложные комбинации! Мне пока хотя бы черногрудого выщепить! Ведь были - проглядела. А они больше не появились.

_________________
В клетке сидел мой пернатый друг - хомячок!
(из школьных сочинений)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 12:20
Сообщения: 243
Откуда: Харьков
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 5
Ninon писал(а):
penochka, у Вас там уже такие сложные комбинации! Мне пока хотя бы черногрудого выщепить! Ведь были - проглядела. А они больше не появились.


На самом деле не сложно, так как птицы уже не в первом поколении мои, можно сказать я уже знаю их родословную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:06
Сообщения: 2275
Откуда: Орел
Моё имя: Нина
Взрослых птиц в доме: 15 Поблагодарили: 25 раз
Репутация: 11
Цитата:
я уже знаю их родословную.

Вот! Это много значит.

_________________
В клетке сидел мой пернатый друг - хомячок!
(из школьных сочинений)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 00:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 22:30
Сообщения: 1055
Откуда: Одесса
Моё имя: Милена-Катарина
Взрослых птиц в доме: 0 Поблагодарили: 0 раз
Репутация: 6
Ninon писал(а):
В случае природник-палевый - полное доминирование, а в случае лайтбэк-мармазет - неполное.

Но доминирование не объясняет генетическую комбинацию палевый+лайтбек и палевый+мармазет - в этом случае самцы фенотипически выглядят как природники, хотя оба мутационных гена работают на осветление окраса.
Ninon писал(а):
Если бы дело было именно в блокировке одной из Z-хромосом, наблюдался бы мозаицизм.
- зависит от того какой участок хромосомы блокируется (птицы все же не млекопитающие, у них все несколько по иному... ) - если бы инактивация шла по принципу млекопитающих, то птицы были бы мозаичными...

_________________
Милена-Катарина Eka_Z
Если у Вас есть ко мне вопросы - просьба писать в личку т.к. не имею возможности прочитывать все темы на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генетика зебровых амадин
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2011, 20:06
Сообщения: 2275
Откуда: Орел
Моё имя: Нина
Взрослых птиц в доме: 15 Поблагодарили: 25 раз
Репутация: 11
Палевый+лайтбек не будет ни палевым, ни лайтбэком? И палевых мармазетов не бывает? Что-то я опять запуталась.

_________________
В клетке сидел мой пернатый друг - хомячок!
(из школьных сочинений)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:


Яндекс цитирования

forum.amadina.ru@gmail.com
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org
Копирование, перепечатка и распространение любой информации или материалов проекта Amadina.Ru разрешены при наличии прямой, гиперактивной ссылки на страницу-источник.
Питомец - Топ 1000